Wybory 2007 - z inspiracji p.Aspiryny - ważna inicjatywa obywatelska

avatar użytkownika Barres
W uzupełnieniu ważnej inicjatywy p. Aspiryny - http://www.blogmedia24.pl/node/12011 - warto przyjrzeć się działaniom PKW w wyborach 2007 przez pryzmat m.in.art. 321 KK. Przebieg przygotowań: 1. Dana Obwodowa Komisja Wyborcza (ObKW)pobiera karty do głosowania w Okręgowej Komisji Wyborczej (OKW). Karty te są drukami ścisłego zarachowania i powinny być wydane protokólarnie osobom uprawnionym za pokwitowaniem. OKW wydaje 95% kart w stosunku do ilości osób uprawnionych do głosowania w danym obwodzie wyborczym. Wytworzone w tym momencie dokumenty powinny być do wglądu na wniosek obywatela. 2. Po przywiezieniu kart do ObKW powinny one być komisyjnie przeliczone. Z tej czynności sporządzany jest protokół. 3. W Warszawie w kilku ObKW zabrakło kart do głosowania. Skutkiem tego głosowanie w tych obwodach zostało przedłużone celem dowiezienia kart z 5% rezerwy zdeponowanej w OKW. 4. Po zakończeniu wyborów i podliczeniu frekwencji okazało się, że w żadnej ObKW frekwencja nie przekroczyła 95%, zatem nie było podstaw do pobierania dodatkowych kart w OKW i przedłużania czasu głosowania. 5. Wiedzę o fakcie opisanym w p.4 PKW musiała mieć po podliczeniu głosów a przed oficjalnym ogłoszeniem wyników wyborów. 6. Powstaje pytanie: - Czy PKW wyjaśniła braki kart do głosowania z uwzględnieniem frekwencji w przedmiotowych ObKW? 7. Jeśli czynności wyjaśniających nie podjęto, to zachodzi uzasadnione podejrzenie, że przewodniczący PKW nie wykonał obowiązku, polegającego na sprawowaniu nadzoru nad przestrzeganiem prawa wyborczego (USTAWA z dnia 12 kwietnia 2001 r. Ordynacja wyborcza do Sejmu) opisanego w art. 39.1, p.1) przywołanego aktu prawnego. ------------- Art. 39.1. Do zadań Państwowej Komisji Wyborczej należy: 1) sprawowanie nadzoru nad przestrzeganiem prawa wyborczego; ... ------------- W związku z powyższymi wątpliwościami należy złożyć wniosek do Prokuratora Generalnego o spowodowanie działań zapisanych w Ustawie o prokuraturze (Rozdz. I, Art. 2 oraz Art. 3.1, p.3) ------------- Art. 2. [Zadanie ogólne] Zadaniem prokuratury jest strzeżenie praworządności oraz czuwanie nad ściganiem przestępstw. Art. 3. [Zadania szczegółowe] 1.2 Zadania określone w art. 2 Prokurator Generalny i podlegli mu prokuratorzy wykonują przez: ... 3) podejmowanie środków przewidzianych prawem, zmierzających do prawidłowego i jednolitego stosowania prawa w postępowaniu sądowym, administracyjnym, w sprawach o wykroczenia oraz w innych postępowaniach, ------------- W przypadku potwierdzenia podejrzeń o działania niezgodne z obowiązującym prawem wskazane jest przeanalizowanie sytuacji w PKW oraz odpowiednich OKW i ObKW przez pryzmat art.231 KK. ------------- Art. 231. § 1. Funkcjonariusz publiczny, który, przekraczając swoje uprawnienia lub nie dopełniając obowiązków, działa na szkodę interesu publicznego lub prywatnego, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. ... ------------- PS. W przypadku podjęcia stosownych działań społecznych celowy jest uzasadnienie inicjatywy zapisami art. 304 KPK. Pozdrawiam!
Etykietowanie:

29 komentarzy

avatar użytkownika Barres

1. Do Admina

Jak ten fatalny układ tekstu można poprawić? Czy jest funkcja edytuj? Pozdrawiam!
avatar użytkownika Maryla

2. Barres postaram sie wyedytować

i poprawić. pozdrawiam

Maryla

------------------------------------------------------

Stowarzyszenie Blogmedia24.pl

 

avatar użytkownika Barres

3. Pani Marylo!

Serdecznie dziękuję! Teraz da się czytać. Pisałem w Notatniku i nie wiem, dlaczego tak wyszło. Pozdrawiam!
avatar użytkownika Maryla

4. uzupełniam o wczesniejsze dyskusje pod tekstem Aspiryny

List do Pań i Panów Posłów i Senatorów RP

 

Oczy szeroko zamknięte?

Maryla

------------------------------------------------------

Stowarzyszenie Blogmedia24.pl

 

avatar użytkownika Lancelot

5. No i co z tym

Zrobimy?? Walniemy tym w łeb PG, czy napiszemy parę artykułów jak nas ten "ząb" boli ;>) Pzdr

 RACJA JEST JAK DUPA, KAŻDY MA SWOJĄ  /Józef Piłsudski/

avatar użytkownika Maryla

6. pisać juz więcej na portalu nie ma potrzeby, teraz

trzeba zdecydowac , co i do kogo wysłac. Jest list Aspiryny plus merytoryczne, prawne podbudowanie. Dzisiaj wieczorem zdecydujemy, prosze o wnioski i opinie. I uwagi redakcyjne do obu tekstów.

Maryla

------------------------------------------------------

Stowarzyszenie Blogmedia24.pl

 

avatar użytkownika Barres

7. Pani Marylo!

Na początek sugeruję złożyć wniosek do Prok. Gen. o wszczęcie kontroli w PKW i odpowiednich OKW i ObKW w trybie art. 3 ustawy o prokuraturze. W tym celu wskazane jest wcześniej dotrzeć do szczegółowych materiałów informujących o przedłużeniu głosowania. Powinno w nich być uzasadnienie. Szukałem dziś w Internecie, ale mam trochę pracy. Jutro spróbuję telefonicznie dowiedzieć się w PKW nt. szczegółów. Droga w trybie art. 3 musi dać efekt w ciągu dwóch miesięcy. Celowe jest kierowanie sprawy na szczebel najwyższy. Pisałem kiedyś o tym w e-mailu. Pozdrawiam! PS. Przejrzę ustawę o NIK pod tym samym kątem.
avatar użytkownika Maryla

8. Barres

dziękuję, teraz sa swieta, więc i tak sprawa nie zostanie podjeta, mamy czas spokojnie przygotowac się , aby pismo nie było "pisane na kolanie". pozdrawiam

Maryla

------------------------------------------------------

Stowarzyszenie Blogmedia24.pl

 

avatar użytkownika Maryla

9. znalazłam wyjaśnienie PKW ws. przedlużenia wyborów:

Marylo,

 

znalazłam wyjaśnienie PKW ws. przedlużenia wyborów:

http://www.pkw.gov.pl/pkw2/index.jsp?place=Lead07&news_cat_id=21607&news_id=34737&layout=1&page=text

Picu - licu fotomontaż.

Pozdrawiam

Maryla

------------------------------------------------------

Stowarzyszenie Blogmedia24.pl

 

avatar użytkownika Selka

10. "Wyjaśnienie" bez wyjaśnienia :))

NIC nie dowiedziałam się z tego "wyjaśnienia" - no bo chyba o to właśnie chodziło: A GDZIE do cholery informacja: - ilu było głosujących i ile kart było NA WSTĘPIE POBRANYCH w owych "szczególnych", licznych komisjach wyborczych? Reszta - to bełkot dla zamydlenia sprawy!!! BTW. Widać już okiem nieuzbrojonym, że WARTO rozpocząć akcję Aspiryny;

Selka

avatar użytkownika Selka

11. Ha, i jeszcze ciekawostka z owego "Wyjaśnienia":

Oto ZALECENIA P. Rymarza na końcu owych "wyjaśnień": (cytat) " 3) wprowadzenia do polskiego prawa wyborczego alternatywnych metod głosowania, np. głosowania przez pełnomocnika, drogą pocztową czy głosowania elektronicznego. Należy przy tym zauważyć, że podstawowym argumentem przemawiającym za ich wprowadzeniem jest ułatwienie wyborcom, w szczególności niepełnosprawnym, wzięcia udziału w głosowaniu. Przewodniczący Państwowej Komisji Wyborczej: Ferdynand Rymarz" ______________________________________________ Skąd my to znamy, tego "pełnomocnika" ? P.S. Nadal uważam, że propozycja głosowania przez pełnomocnika, to hucpa jakich mało! No bo PO CO w następnych wyborach przedłużać tak mocno głosowanie, żeby narażać się na jakieś oszołomskie podejrzenia? Do wszystkich po np. 65. roku zycia wyśle się odpowiednią info i już pełnomocnicy zaczynają chocholi taniec ! Jednym głosem, jednym chórem?...(z POplecznikami)

Selka

avatar użytkownika Maryla

12. @Selka

drugi raz juz sie nie uda akcja "zabierz babci dowód" zeby nie poszła głosowac, lepiej dac narzędzia oszustom do głosowania. Aby ustalic, kto nie chodzi na wybory, i na kogo bezpiecznie mozna wziąć "pełnomocnitwo" to żaden problem. Sa listy wyborcze, do których mozna sięgnąć. Bez problemu ustawia się głosowania, jak sie chce. Niepełnosprawni? Jeszcze prościej, bierze sie dane z PFRON, z gmin, które otaczaja urzędowa opieka takie osoby. pozdrawiam

Maryla

------------------------------------------------------

Stowarzyszenie Blogmedia24.pl

 

avatar użytkownika Selka

13. @Marylko,

Jejku - nie pomyślałam (sierota Boża ze mnie :) o tych co nie chodzą NIGDY głosować - a to przecież z list z poprzednich lat...nie mówiąc już o jakichś "ożyłych" na czas wyborów, bo dalibóg, kto to sprawdzi???

Selka

avatar użytkownika Selka

14. Nie pamiętam,

czy zawsze tak było w PRLu, czy tylko przez czas jakiś - do niesprawnych latały "trójki" z urnami; tak samo zresztą w szpitalach; widać to nie rokuje wyborczej "lodziarni", więc nikt ani się nie zająknie na ten temat, żeby nie palić tematu "pełnomocników".

Selka

avatar użytkownika Maryla

15. i nie trzeba kupować skrzynek wina ;))

bo to ryzyko, taki wypije, co jego, a zagłosuje po pijaku nie tak, jak kazali. Zobacz, jak to sprytnie wymyslono. Zadnych kosztów, żadnych zobowiązań, jak ze studentami, co to po 20 000,00 wpłacaja na akcje wyborczą, nie ma potrzeby dawać im później stanowisk. pozdrawiam

Maryla

------------------------------------------------------

Stowarzyszenie Blogmedia24.pl

 

avatar użytkownika Aspiryna

16. Panie Barres - to ogromna satysfakcja

dla mnie móc przeczytać Pana pismo. TO JEST TEN TROP. Dodam tylko, że komisji przedłużających "czas głosowania"pod pretekstem braku kart wyborczych - wg Raportu PKW - było więcej, i nie tylko w Warszawie! Bardzo się cieszę, że Pan włączył się do sprawy. O to mi chodziło! Pozdrawiam najserdeczniej :)))
Tabletką w Imperium Zła
avatar użytkownika Aspiryna

17. Pani Marylko, Selka!

A PiS właśnie stracił przez odejście tych trzech posłow swoją moc blokowania zmian w konstytucji. Jeszcze nie zdążyłam wniknąć w temat. Ale już słupki PiSowi lecą w dół. Kurtyka już słabnie. Pełnomocnicy wyborczy już są szykowani. Ta banda chce zdążyć przed kryzysem złapać ludzi za gardło. To jest ich plan. Pośpieszmy się! Pozdrawiam!
Tabletką w Imperium Zła
avatar użytkownika Barres

18. Pani Aspiryno!

Dziękuje za dobre słowo! Popracuję nad propozycją dalszych działań. Uważam,że teraz trzeba informować się o konkretach drogą e-mail'ową. Oczywiście nie będę zakłócał tym ważnym ale jednak przyziemnym tematem kilku najbliższych dni. Przygotuję coś tam na wtorek i prześlę także Pani za pośrednictwem Pani Maryli. Lektura "wyjaśnień" PKW podpowiada mi, że intuicja Pani nie zawiodła. Słowa uznania także dla Pani Erynii za znalezienie tego ważnego gniota biurokratycznego. Korzystając z okazji życzę Pani i Pani Bliskim pogodnych i dobrych Świat Wielkiej Nocy. Pozdrawiam serdecznie i dobrej nocy życzę!
avatar użytkownika Aspiryna

19. Panie Barres!

Trzymam kciuki za Pana starania! Właśnie przeleciałam oczami ten tekst PKW, który wynalazła MagdaF. Osobne dla niej podziękowania :) Ciekawe jest to, że "wyjaśnienia" sprowadzają się właściwie do wykazania konieczności wprowadzenia pełnomocników do głosowania. Następne kuriozum! A gdzie próba znalezienia winnych braku kart wyborczych w aż 46. komisjach, jak sami i bez bicia przyznają ?! Uśś! Zaraz się wkurzam. Dziękuję za życzenia Swiąteczne, ja też życzę Panu i Pańskim Bliskim miłych, dobrych Swiąt Wielkiej Nocy :))) Czekam na wiadomość:)
Tabletką w Imperium Zła
avatar użytkownika Maryla

20. Barres, Aspiryna

opracujemy dalsze kroki meilem. Ciesze sie, ze problem, który Aspiryna zgłasza tyle czasu, wreszcie znajdzie własciwe rozwiazanie. Do sprawy wrócimy po swietach. Spokojnych, rodzinnych Świat Wielkiej Nocy.

Maryla

------------------------------------------------------

Stowarzyszenie Blogmedia24.pl

 

avatar użytkownika Aspiryna

21. Pani Marylko :)

A jak ja się cieszę! Dobrych, radosnych Świąt Wielkiej Nocy Pani życzę, i Pani Bliskim :))) Dobranoc :)
Tabletką w Imperium Zła
avatar użytkownika Barres

22. Pani Marylo!

Postanowiłem już nie mącić atmosfery tych Dni przyziemnościami, zatem ograniczam się tylko do przekazania Pani i Pani Bliskim najserdeczniejszych życzeń z okazji Świąt Wielkiej Nocy - niech będą pogodne, dobre i uśmiechnięte. Pozdrawiam serdecznie!
avatar użytkownika jlv2

23. Wnioski z wyjaśnienia PKW

1. W ani jednym okręgu wyborczym nie było frekwencji pow. 95%, z czego wynika, że nigdzie nie było potrzeby dostarczenia dodatkowych kart. 2. Należy sprawdzić, w ilu okręgach wyborczych frekwencja sięgnęła 90%, gdyż wtedy można domniemywać, że osiągnie i 95%, więc być może będą potrzebne dodatkowe karty do głosowania. 3. należy sprawdzić, o jakich godzinach kończą się wieczorne Msze Święte w okręgach postulujących potrzebę dodatkowych kart. Gdyż większość osób, osobliwie starszych po uczestnictwie w nabożeństwie idzie oddać głos. Jest to praktycznie jedyny przypadek, kiedy w ciągu względnie krótkiego okresu czasu może w lokalu wyborczym pojawić się względnie duża ilość chcących głosować. Jeżeli Msze wieczorne kończyły się np. o 18:30, był czas na sprowadzenie dodatkowych kart bez potrzeby przedłużania ciszy wyborczej. Uwaga. Msze wieczorne nie cieszą się na ogół dużą frekwencją. Większość wierzących, w miarę możliwości, preferuje wcześniejsze godziny. 4. jest nielogiczne, że dowóz kart mógłby trwać dłużej, niż do 1/2 godziny, w związku z tym problem dotyczyłby tylko tych okręgów, kiedy problem wystąpił np. o 19:30. Na pewno jednak rozwiązanie go nie wymagało przedłużenia ciszy do 22 godziny. 5. część, zwłaszcza mniejszych ugrupowań kandydujących nie mogła mieć swoich mężów zaufania w każdym lokalu. Należy więc sprawdzić, czy te lokale, które przedłużyły czas wyborów miały pełną obsadę mężów zaufania ze strony wszystkich zainteresowanych. W przeciwnym razie można dość prawdopodobnie domniemywać "cudu nad urną". Np. w moim okręgu wyborczym i moim lokalu ja i kilkunastu kolegów i znajomych głosowało na kandydata UPR. W sprawozdaniu wywieszonym UPR dostał 0 (słownie: zero) głosów. Nawet, zakładając, że pomyliłem się i oddałem nieważny głos, to szanse, że taki błąd zrobiło kilkanaście osób graniczą z niemożliwością. 6. ostatnie głosowanie wydaje mi się (być może się mylę) nieco podrasowane. Nie twierdzę, że PO przegrało wybory, natomiast przedłużenie w skali ogólnopolskiej czasu ciszy wyborczej daje realne szanse na sztuczne zwiększenie skali wygranej PO.
jlv2
avatar użytkownika Aspiryna

24. jlv2

Po tak "podrasowanych" wyborach masz prawo twierdzić, że tak naprawdę PO zdobyło może z milion głosów, albo tysiąc. Poza tym spróbuj na zdrowy rozum (najlepsza metoda) obliczyć ilu rzeczywistych wyborców może mieć Platforma. Odrzuć szum medialnego zamachu stanu, TV i sondaże. Pamiętaj, że mimo tego dla PiSu bardzo znacznie zwiększyła się liczba głosów ! Mimo braku mężów zaufania. Mnie osobiście wydaje się, że frekwencja była dużo niższa niż pokazywała to TV i niż ogłoszono. Na wybory poszli głównie ci, którzy postanowili zawalczyć przeciw tej chamskiej propagandzie, czyli przeciwnicy PO. Dzisiaj, w codziennych kontaktach, zwolenników PO wydaje się być bardzo dużo, ale to asekuranctwo głównie.Nie ma podłoża w prawdziwie ugruntowanych poglądach. Przypadek Twój i kolegów z UPR jest przykładem na to, że wybory fałszowano na wiele sposobów. Pozdrawiam, Alleluja :)
Tabletką w Imperium Zła
avatar użytkownika jlv2

25. @Aspiryna

Ja też jestem przekonany, że frekwencja była niższa. Część ludzi po prostu nie głosowała, zrażona brakiem powstania koalicji PO-PiS czy też PiS-PO, czego zgodnie oczekiwali wyborcy obu ugrupowań. Trochę to mogło skompensować wejście na "rynek" młodych, co dopiero uzyskali prawo wyborcze. Nie przypuszczam jednak, że jest to w stanie skompensować osoby zrażone do obydwu partii. Masz rację. Partia rządząca "zużywa się" w rządzeniu i tutaj wzrost głosów na PiS o ponad milion głosujących jasno dowodzi, że ogólnie ludzie PiSem rozczarowani nie byli. Powinno im spaść poparcie, a sumarycznie wzrosło. Owszem, PO też wzrosło, ale biorąc pod uwagę skalę natarcia medialnego nie dziwi to. Tym bardziej, że młodym dało się zasugerować hasło "głos na PiS to obciach". W każdym razie nie wierzę, że to, co podano, to wiarygodne wyniki wyborów. Pewnie i bez cudów by PO wygrało, ale przewaga byłaby sporo niższa.
jlv2
avatar użytkownika jlv2

26. @Aspiryna

Ja też jestem przekonany, że frekwencja była niższa. Część ludzi po prostu nie głosowała, zrażona brakiem powstania koalicji PO-PiS czy też PiS-PO, czego zgodnie oczekiwali wyborcy obu ugrupowań. Trochę to mogło skompensować wejście na "rynek" młodych, co dopiero uzyskali prawo wyborcze. Nie przypuszczam jednak, że jest to w stanie skompensować osoby zrażone do obydwu partii. Masz rację. Partia rządząca "zużywa się" w rządzeniu i tutaj wzrost głosów na PiS o ponad milion głosujących jasno dowodzi, że ogólnie ludzie PiSem rozczarowani nie byli. Powinno im spaść poparcie, a sumarycznie wzrosło. Owszem, PO też wzrosło, ale biorąc pod uwagę skalę natarcia medialnego nie dziwi to. Tym bardziej, że młodym dało się zasugerować hasło "głos na PiS to obciach". W każdym razie nie wierzę, że to, co podano, to wiarygodne wyniki wyborów. Pewnie i bez cudów by PO wygrało, ale przewaga byłaby sporo niższa.
jlv2
avatar użytkownika Aspiryna

27. "Pewnie i bez cudów by PO wygrało..."

Otóż nie wygrałoby! Bo PO nie "wzrosło"! Od jakiegoś już czasu próbuję o tym pisać. Nie wiem, dlaczego myślisz telewizją? :)
Tabletką w Imperium Zła
avatar użytkownika jlv2

28. @Aspiryna

Tego tak do końca nie wiemy. Są przesłanki, ale to za mało. Akcja "zabierz babci dowód" czy "głosowanie na PiS to obciach" swoje zrobiła. Nie wiemy też do końca, jak się zachowała niezdecydowana część elektoratu. To, co napisałem, to tylko hipotezy. Mniej lub więcej prawdopodobne. Dla mnie tu śmierdzi i tu się z Tobą w pełni zgadzam. Ale może lepiej nie rzucać pochopnie oskarżeń, nie mając dowodów. A tego nie ma. Rozwiązań jest kilka. Np. kilka mniejszych partii wystawia (jawnie lub niejawnie) jednego męża zaufania, reprezentującego te kilka partii. Umożliwia to nawet słabszym partiom pokrycie znakomitej większości lokali wyborczych i uniemożliwienie takich rzeczy. W jednym lokalu mąż zaufania z parti X reprezentuje partię X i Y, a w drugim X i Y reprezentuje ktoś zaufany z partii Y. To jest do zrobienia. Na pewno trzeba wyciągnąć wnioski z poprzednich wyborów. Ale nie niedoceniałbym młodych. Mam ich w firmie od cholery i trochę. Jak im mówiłem, że będą przeklinali dzień, kiedy zagłosowali na PO, to reakcją była salwa śmiechu. Dziś już cieniej śpiewają, a najgorsze jeszcze przed nimi.
jlv2
avatar użytkownika Aspiryna

29. jlv2 - mężowie zaufania

w każdej komisji wyborczej - to nasz oręż. Jeśli dajemy się wciągnąć do tej zabawy w demokrację i chodzimy na wybory, to nie dajmy się oszukiwać. Korzystajmy ze wszystkich instrumentów w tej grze. No jasne: Ty to wiesz. Ale widocznie sprawę trzeba nagłaśniać, żądać od partii wystawiania swoich mężów zaufania. Takie nagłaśnianie, poza tym, ma swoją mobilizującą stronę, aspekt propagandowy przed wyborami. Alleluja :)
Tabletką w Imperium Zła